Палестинський активіст Омар Фарес: Ізраїльська зброя «антисемітизму» більше не корисна
Цитується з Аль-Джазіра Нет - приватний
3\12\2024
Ця країна має довгу історію як батьківщина єврейської громади від пізнього Середньовіччя до сучасної епохи. Багато лідерів Ізраїлю походять звідти, зокрема Давид Бен-Гуріон, який народився в Польщі та став першим прем'єр-міністром Ізраїлю в 1948 році, а також Біньямін Нетаньяху, який народився в Яффі у польського батька, історика Бенціона Нетаньяху, та американської єврейки-матері.
Десятиліття потому Польща продовжувала дотримуватися радянської політики щодо Ізраїлю. Після 1951 року відносини з Ізраїлем погіршилися, оскільки Радянський Союз значно посилив свою участь в арабському світі. У червні 1967 року, після Шестиденної війни, Польща приєдналася до радянського блоку, розірвавши дипломатичні відносини з Ізраїлем.
Щоб зрозуміти реальність сучасної польської позиції щодо війни Ізраїлю в Газі, ми поспілкувалися з Омаром Фаресом, польським активістом палестинського походження, який очолює Палестинську соціально-культурну асоціацію в країні та прагне через свою діяльність підвищити обізнаність про цю проблему та донести страждання палестинського народу до світу через інформаційні кампанії та численні заходи та демонстрації.
У цьому інтерв'ю Фарес обговорює мотивацію руху солідарності з палестинською справою та виклики, з якими він стикається як активіст у вигнанні. Він також пояснює, як бачить майбутнє палестинської справи у світлі поточних політичних та соціальних змін.
- Ми просили вашу оцінку руху солідарності з палестинською справою у світлі війни Ізраїлю в Газі?
Масовий рух солідарності з палестинським народом після подій у Газі зовсім відрізняється від того, яким він був у дні, що передували їм. У Польщі та по всій Європі протягом року відбулося понад 26 000 демонстрацій. Спочатку ми зіткнулися з величезними труднощами. Усі засоби масової інформації контролювалися сіоністами. Сіоністські ЗМІ зображували події у спотвореному вигляді, як ми бачили у репортажах CNN про обезголовлених дітей та інші подібні інциденти. Поширення брехні сіоністського наративу, яку повторила Америка, поставило нас у дуже скрутне та незавидне становище. Однак через кілька днів, внаслідок жорстокості Ізраїлю та доступності засобів зв'язку та інтернету, які відіграли вирішальну роль у поширенні інформації та підвищенні обізнаності про те, що відбувається в Газі, ця картина поступово змінилася.
Польща є п'ятою за величиною країною Європейського Союзу, а її прем'єр-міністр раніше головував у ЄС. Польща має довгу історію з палестинським питанням; значна кількість сіоністських лідерів Ізраїлю походять з Польщі. Серед польських євреїв також є визначні постаті, такі як Шломо Санд, Норман Фінкельштейн та Феліція Лангер, ізраїльська адвокатка з прав людини, відома своєю захисною діяльністю на захист палестинських в'язнів, які зазнають політичних репресій на окупованому Західному березі річки Йордан та в секторі Газа. Тому цього року ми стали свідками набагато більшого громадського руху, ніж раніше, хоча він, безумовно, не йде в порівняння з рівнем, що спостерігається в Західній Європі.
- Як президент Палестинської соціально-культурної асоціації, якою Ви бачите роль палестинських громад у Європі у поширенні обізнаності про палестинську справу?
Присутність арабської та палестинської громади в Польщі є дуже важливою, оскільки вона налічує близько тисячі осіб. Зазвичай вони приїхали деякий час тому на навчання, потім оселилися тут, розпочали бізнес, і більшість мають польське громадянство. Польща — велика країна, площею приблизно 312 000 квадратних кілометрів, розташована по широко розкиданих містах. Незважаючи на це, демонстрації відбулися переважно у восьми великих містах: Кракові, Варшаві та Вроцлаві.
Глобальний студентський рух в американських та європейських університетах відіграв певну роль у підвищенні обізнаності про палестинську справу. Це було повторюване історичне явище. Колумбійський університет, наприклад, відіграв значну роль у падінні апартеїду, провівши численні демонстрації проти режиму апартеїду, встановленого в Південній Африці в 1948 році — того ж року, коли був заснований Ізраїль, — який завершився в 1994 році. Університет також відіграв певну роль у припиненні війни у В'єтнамі.
У Польщі в університетах були створені комітети під назвою “Academia la Palestine” (Університет для Палестини). Ці комітети організували різні заходи, як-от у Кракові, де студенти провели чотиримісячну демонстрацію в кампусі університету, розташованого в центрі міста. Вони підняли палестинські прапори, виголосили політичні заяви та скандували гасла, а також прочитали численні лекції як членами палестинської громади, так і іншими польськими студентами. Це чинило тиск на адміністрацію університету, щоб вона опублікувала заяву, що засуджує наступ Ізраїлю. Незважаючи на це, чіткої заяви опубліковано не було, але рух вважався позитивним кроком, оскільки він відрізнявся від попередніх дій.
Ми все ще в постійному русі та використовуємо кілька важливих нагод для поширення інформації про нашу справу. Наприклад, у День Всіх Святих, який є дуже важливим святом для поляків і в який вони відвідують могили, ми організуємо велику демонстрацію у Варшаві, а також інші демонстрації в різних містах.
- Значна частина цього руху солідарності виникла завдяки партіям та організаціям з лівим походженням. Як ви до цього ставитеся?
Дійсно, рух складається переважно зі студентів, молоді та частини “Нових лівих”. Лівий ландшафт у Польщі та Європі поділений на дві частини: одну, яка несе залишки соціалістичної системи, яка колись була могутньою, але зараз слабка, та іншу, яку можна назвати «демократичними лівими». З цієї точки зору, ми підтримуємо з ними добрі стосунки. Крім того, ми маємо зв’язки з єврейською молоддю та активістами, які виступають проти сіоністського утворення, і ця координація дуже важлива.
Ми також координуємо свої дії з палестинськими громадами в Європі. Коли почалася пандемія COVID-19, ми створили ініціативу на підтримку палестинських національних дій, до якої увійшли близько 40 лікарів. Після пандемії вона перетворилася на палестинську ініціативу, що складається з 250 членів у 17 країнах, з якими ми координували свою діяльність для участі в демонстраціях, організованих нами в Європі.
До нашого руху приєдналися різні організації, передусім польські та європейські, які закликають до демонстрацій та беруть на себе відповідальність перед поліцією.
Ми сподіваємося, що демонстрації відіграють позитивну роль у майбутніх виборах, оскільки, незважаючи на всі ці демонстрації, європейські уряди, особливо в Німеччині, Франції та Великій Британії, підтримують сіоністську утвореність і є ключовими прихильниками та партнерами у знищенні палестинського народу. Ми бачили випадки поліцейського придушення демонстрацій у Німеччині та інших країнах. Однак у Польщі не було жодної спроби репресій; поліція завжди ставилася з розумінням, і ми також ретельно дотримувалися закону. Ми належним чином повідомляємо їх, перш ніж оголошувати будь-яку демонстрацію, марш, конференцію чи будь-яку іншу дію, яку ми здійснюємо.
Окрім демонстрацій, ми також організували культурний фестиваль, а зараз організовуємо кінофестиваль палестинських фільмів, тож тут суворо дотримуються законів.
Палестинський активіст Омар Фарес: Справедливе рішення – одна держава, в якій ми живемо рівноправно
- Ви заявили, що проблема в окупації, а не в ХАМАСі. Чи можете ви пояснити свою точку зору?
Я був практично одним із головних організаторів демонстрацій тут. Я завжди виступав з вступною промовою і завжди наголошував, що проблема не в ХАМАС і не в тому, що сталося 7 жовтня, а в ізраїльській окупації Палестини за 42 чи 43 роки до створення ХАМАС.
Ми маємо право на свободу; ми маємо право жити в демократичній країні, де до нас ставляться як до громадян. Тут я часто цитую польську історію. Польща була в подібній ситуації 123 роки тому, розділена між Росією, Австрією та Німеччиною. Вона була окупована протягом 123 років, а потім звільнилася, здобувши власну політичну сутність після того, як її не існувало на геополітичній карті.
- Як ви оцінюєте міжнародну, і особливо європейську, позицію щодо палестино-ізраїльського конфлікту з огляду на останні події?
Не забувайте, що Польща — сильна католицька країна. Ми з колегами навчили польського Папу Івана Павла II молитися арабською мовою. Він був кардиналом у нашому місті, і в нас також добрі стосунки з Церквою.
Розуміння є, але дозвольте мені розповісти вам історію: по всій Європі європейці переконані в існуванні Ізраїлю. Тобто ніхто не бажає чути про усунення Ізраїлю, і це реалістично.
Я пам’ятаю перший день, коли я приїхав до Польщі 50 років тому (11 вересня 1974 року). В аеропорту я написав у інформаційній формі, що я палестинець, а співробітник аеропорту викреслив її та написав “без громадянства”. З цієї точки зору, ми повинні розуміти, як звертатися до європейців і як завоювати їх на свій бік.
Під час мого перебування тут ми організували численні візити до Гази, щоб прорвати блокаду. Ми приймали групи парламентарів, політиків та журналістів з європейських країн та Польщі. Коли європейський політик поїде туди і побачить, якою була блокада, і стане свідком страждань, він повернеться як наш союзник. Тому ми повинні розуміти, як спілкуватися з цими людьми.
Ми хочемо повернутися на батьківщину і хочемо, щоб до нас ставилися, як до всіх інших у демократичній державі. Я маю на увазі, я завжди повторюю, так само, як бійці в Південній Африці (народ Південної Африки) повалили расистів і режим апартеїду та створили державу для білих і чорних, ми хочемо – і я один із цих людей – закликати до створення Палестинської держави для всіх. Я не приховую цього від вас, щоб ми могли бути реалістами, і це моя пропозиція європейцям і полякам.
Нас, 7 мільйонів палестинців, зараз проживає в історичній Палестині, і їх також 7 мільйонів. Вони не можуть нас знищити, як і ми не можемо знищити їх. Це реальність, а у нас 6 мільйонів за кордоном.
- Ви згадали приклад Південної Африки та режиму апартеїду. Чи бачите ви можливість подібного рішення в Палестині та Ізраїлі? І з якими викликами може зіткнутися таке рішення?
Ми хочемо досягти справді демократичного рішення, але не під владою расистського тероризму, представленого Нетаньяху, Смотричем та Бен-Гвіром. Я розмовляв з деякими єврейськими мислителями, такими як Шломо Санд, який є співавтором книги “Винайдення єврейського народу” разом із Фінкельштейном та Шломо Аві, і вони погоджуються з нами в тих самих ідеях.
Вчора власник газети “Гаарец” заявив, що ці палестинці борються за свободу, тому кожен повинен знати, що є народ, який бореться за свободу, і що він має право на життя.
Організація визволення Палестини підписала угоду з Ізраїлем у 1993 році про створення держави протягом 5 років та домовилась про 22% Палестини. Потім вони розділили ці 22% на (A-B-C). Після цього почастішали операції зі створення поселень, почастішали вбивства, почастішали арешти, і була побудована стіна апартеїду. Чому? Тому що всі наступні ізраїльські уряди є расистськими та фашистськими, спираються на Талмуд і планують створити державу від Євфрату до Нілу, включаючи “Нетаньягу”, який написав книгу про це в 1996 році.
З цієї точки зору, ми кажемо європейцям, що ми намагалися досягти миру, йшли на поступки та компроміси, але вони не хотіли миру. Вони вбили Рабина, який підписав цю угоду, і вони також отруїли Ясіра Арафата.
- Західні ЗМІ звинувачують критику політики Ізраїлю в антисемітизмі. Яка ваша думка з цього приводу?
Два дні тому я написав коротку статтю, в якій моя донька запитала мене: “Тату, вас, арабів, було майже 300 мільйонів, чому ви не перемогли Ізраїль?” Те саме питання мені поставили колеги з університету, коли я приїхав навчатися. Я сказав їм, що більшість арабських правителів допомагали нам словами. Вони підтримували нас усно та стверджували, що вони з Палестиною, тоді як під столом вони погоджувалися з Ізраїлем. Це тому, що вони боялися за свої трони. Те, що сталося з Арабською весною та іншими речами, все це було зроблено для того, щоб послабити ці арабські армії.
Бен-Гуріон також сказав, що у них немає сили перемогти арабів, але коли іракська, єгипетська та сирійська армії розпадуться, вони переможуть. І як сказала Голда Меїр: «Настане день, коли наші діти правитимуть арабськими державами».
Що стосується антисемітизму, то це дуже важливий момент. Тепер кожного, хто критикує Ізраїль, називають антисемітом. Ізраїль використовує цю зброю неодноразово, доки вона не стане нудною та неефективною. Таким чином, настане день, коли в їхніх очах увесь світ буде антисемітським. Антисемітизм тоді визначатиметься не як ненависть до євреїв, а радше як протилежність: до тих, кого ненавидять євреї.
До речі, в одній з моїх попередніх лекцій я сказав їм, що у нас, арабів, і зокрема в Палестині, ніколи не було антисемітизму. Найяскравішим прикладом цього є наявність єврейських кварталів у багатьох арабських країнах, таких як Дамаск, Багдад, Марокко та Туніс. Вони жили серед нас, як і ми. Коли я навчався в школі, моя школа була поруч із синагогою, де зберігався найстаріший сувій Тори, і з євреями ніколи не було жодних проблем.
Ми вказали їм, що всі, хто допомагав євреям виїхати до Палестини, були за своєю суттю антисемітами. Бальфур був антисемітом, Черчилль був антисемітом, а найвідомішою антисемітською книгою був “Венеціанський купець”, написаний Шекспіром, який не був палестинцем. Голокост у Португалії та Іспанії був скоєний самими європейцями. І не забуваймо, що Голокост, найбільша різанина євреїв, сталася в Німеччині. Тому вони очікують, що ми заплатимо ціну за Голокост, який вони самі здійснили проти євреїв.
- Якою ви бачите роль західних ЗМІ у висвітленні палестино-ізраїльського конфлікту? І з якими викликами ви стикаєтеся під час передачі палестинського наративу?
Звичайно, західні ЗМІ все ще дуже нейтральні, і ЗМІ, безумовно, проти нас, але я користуюся будь-якою можливістю, щоб висловитися та пояснити це питання. Але ми не повинні тут помилятися, бо є расисти, бо національні партії висувають гасла на кшталт ”Польща для поляків”, і ці люди ненавидять євреїв.
Я неодноразово казав їм: ми не хочемо, щоб хтось був з нами, бо вони ненавидять євреїв; ми хочемо, щоб ви були з нами, бо наша справа справедлива, і ми не координуємо з ними свої дії. Деякий час тому був польський депутат Європарламенту на ім'я Гжегож Браун, який мав інцидент у парламенті, де він використав вогнегасник, щоб загасити ханукальні свічки. Але тиждень тому він дуже красномовно говорив у парламенті про ізраїльський тероризм та його війну на знищення. Він був єдиним, хто висловився, але ми не хочемо жодної координації з ними, бо вони також проти іммігрантів та мають расистські прагнення.
Чесно кажучи, праворадикальні расистські партії зараз перемагають у Європі. Тому ми підтримуватимемо міцні стосунки з тими, хто підтримує нашу справедливу справу, незалежно від того, чи це ліві, ліберальні чи світські партії — ми серед них.
- Яким ви бачите майбутнє палестино-ізраїльських відносин з огляду на нові покоління, що зростають посеред цього конфлікту?
Ми переживаємо період великого горя, скорботи, трагедії та переживань. Я не приховуватиму від вас, що коли було засновано Осло, багато палестинців чекали на добру роботу та на закінчення цієї війни та вбивств, але Ізраїль не скористався цією можливістю, бо якби справжня Палестинська держава була створена відповідно до Ословських угод (22 000 квадратних кілометрів зі столицею у Східному Єрусалимі), у нас був би можливий початок відносин та початок дій для зміни політичної реальності в історичній Палестині в майбутньому.
Бачення має бути для нас чітким, і ми з усією сміливістю заявляємо на цьому етапі, що гасло — “Повернення на батьківщину” та ”Створення демократичної держави”, а гасло поточного етапу — “Зупинити злочинну війну” та ”Зупинити війну на повне знищення в Газі та Лівані”. Саме на цьому ми повинні зосереджуватися у своїх вимогах щодня.
- Як палестинець, який живе в Польщі, як ви балансуєте між своєю ідентичністю та життям у Європі? З якими викликами ви стикаєтеся?
Я завжди кажу, що Палестина справді живе всередині нас. Дозвольте мені навести вам приклад: моя маленька донька, докторка Ліна, колись очолювала рух «Бойкот, позбавлення від інвестицій та санкції» (BDS) проти Ізраїлю. Щороку вона збирала волонтерів і їздила на Західний берег, щоб допомогти зі збором врожаю оливок. Вона брала участь у Віфлеємському марафоні та кілька разів відвідувала Газу. Вона пише та активно займається палестинською справою, бо, зрештою, бути палестинцем — це не лише національність; це боротьба та відчуття приналежності. Так само у нас є багато друзів, як у Польщі, так і за кордоном, які стоять з нами та борються разом з нами, навіть більше, ніж деякі палестинці, які мають палестинське громадянство.
Звичайно, Польща дуже змінилася з моменту вступу до Європейського Союзу, чи то з точки зору економічного розвитку, архітектури чи інфраструктури. Коли ми вперше приїхали до Польщі, іноземців було мало, але зараз їх кількість зросла, і є багато арабів. У нас у Польщі взагалі немає жодних проблем щодо таких питань, як хіджаб. Тож жодних реальних проблем немає. Загалом, палестинська та арабська громади в Польщі чудові. Усі вони дуже етичні та обіймають престижні посади. У нас близько 700 лікарів з цієї громади, і багато з них є директорами лікарень, інженерами та власниками ресторанів. Тож немає жодної арабської проблеми чи мусульманської проблеми.
Останнім часом, вже близько року, лунають незгодні голоси з боку расистських ультраправих, які намагаються вселити страх перед ісламом та арабами. Однак тут, у Польщі, ситуація все ще хороша, і ми сподіваємося продовжувати цим шляхом, як у нашій роботі, так і в поясненні нашої справи.
العربية 
Українська